Người Tôi Cưu Mang

NGƯỜI ĐƯỢC GIÚP ĐỠ => KV Tp.HCM - Miền Đông => Tp.HCM => Tác giả chủ đề:: KevinHieu vào 27-10-2010 19:49:44

Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: KevinHieu vào 27-10-2010 19:49:44
Ông Phạm Văn Trẻ ( Năm Trẻ ) -78 tuổi - và con trai - anh Hoàng - tâm thần
Đ/c : 50/1/10 Quang Trung - P.10 - Q. Gò Vấp - TP. HCM

Người giới thiệu : thành viên Nguyễn Thanh Hải ( aka. NamViet ) - DĐ 0903.999.000 (liên hệ để được hướng dẫn tới nhà ông Năm Trẻ)

Hoàn cảnh của ông :
- ông đã già yếu, thường xuyên đau nhức, nhất là ở 2 chân
- ông có tham gia hội phụ lão nhưng do chưa tới 80 tuổi nên chưa có trợ cấp
- ông có BHYT nhưng bệnh ông là bệnh người già nên ít đi khám mà thường tự mua thuốc uống
- ông có hai người con trai, anh lớn đã có vợ, trước đây anh làm thợ hồ nhưng sau một lần bị tai nạn lao động phải nằm liệt thời gian dài, giờ nhúc nhắc đi lại được, chuyển wa làm thợ sơn, thu nhập đủ nuôi thân và vợ ở nhà nội trợ
- người con trai út tên Hoàng - 36 tuổi - bị tâm thần ( nhưng không wậy phá ), hàng ngày đi móc bọc nylon, lượm ve chai sống wa ngày và phụ nuôi cha già, anh không có tiền đi khám tâm thần để lấy giấy chứng nhận bệnh tật xin trợ cấp của nhà nước

Đề xuất giúp đỡ :
- thu xếp đưa anh Hoàng đi khám ở bệnh viên tâm thần, để có giấy chứng nhận xin trợ cấp ( hình như là 150K / tháng )
- giúp đỡ hàng tháng cho ông Năm Trẻ và anh Hoàng : 300K mua thực phẩm, 10kg gạo và 5 hộp sữa ( lấy từ quỹ sữa hiến máu nhân đạo của nhóm NamViet )

Kevin đã gửi biếu ông 500K để ông tạm chi xài trong thời gian chờ tổ xác minh tới thăm và tổ điều phối có ý kiến cuối cùng

Thân,
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lepthao_82 vào 04-11-2010 21:35:08
KevinHieu đã viết:
Trích dẫn

Đề xuất giúp đỡ :
- thu xếp đưa anh Hoàng đi khám ở bệnh viên tâm thần, để có giấy chứng nhận xin trợ cấp ( hình như là 150K / tháng )
- giúp đỡ hàng tháng cho ông Năm Trẻ và anh Hoàng : 300K mua thực phẩm, 10kg gạo và 5 hộp sữa ( lấy từ quỹ sữa hiến máu nhân đạo của nhóm NamViet )

Thân,

anh Kevin ơi.nhà em ở gần đây.cho em hỏi chút....phần đề xuất trên là phần đk cưu mang môi tháng của anh phải ko ah
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: KevinHieu vào 05-11-2010 07:51:45
lepthao_82 đã viết:
Trích dẫn
anh Kevin ơi.nhà em ở gần đây.cho em hỏi chút....phần đề xuất trên là phần đk cưu mang môi tháng của anh phải ko ah


Chào lepthao_82 và cả nhà,

Đó chỉ là đề xuất của Kevin, sau khi có phản biện của tổ xác minh và kết luận cuối cùng của tổ điều phối thì mới đến thời điểm các nhà hảo tâm đăng ký cưu mang cho TH của ông Năm

Riêng phần sữa lấy từ quỹ sữa hiến máu nhân đạo của nhóm NamViet thì đã có cam kết của nhóm. Ngoài ra, nhóm sẽ ủng hộ thêm 10kg gạo vì nhà ông Năm gần nơi nấu cháo chị Tư Gò Vấp (các bác yên tâm, anh em không lấy gạo của chị Tư đem biếu ông Năm đâu  :laugh:  )

Thân,
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lepthao_82 vào 05-11-2010 20:40:43
@cám ơn anh Kevin..vì em là thành viên mới nên ko biết ...thì ra mình có thể giới thiệu trường hợp và đưa ra đề xuất cá nhân  luôn khi chưa xác minh hả anh..do em thấy mấy trường hợp giới thiệu trên DD ko có chuyện này,phải chờ xác minh chính xác.có đề xuất của nhóm xác minh rùi mới có phản biện đề xuất..nên thấy đề xuất của anh em cứ tưởng anh xác minh luôn và đưa lên đề xuất cưu mang riêng của mình .em mừng hụt. :P
 nhưng nếu như vậy thì có làm cho tổ xác minh ko khách quan khi đi xác minh do ảnh hưởng của đề xuất trước ko anh..em hỏi nhìu một chút hen .. :)  tại muốn tham gia xác minh nhưng thấy anh đề xuất làm em ngại quá..lỡ ko chung ý kiến thì ...cũng ...? :unsure:
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: yugidazai vào 05-11-2010 21:53:44
Chào lepthao,

Yugi nghĩ đề xuất của anh Kevin chỉ là dựa trên ý kiến chủ quan, chỉ là để tham khảo sau này, không thể xác định là phù hợp hay không, chính vì thế chúng ta mới cần đi xác minh :P.
Khi đi xác minh, nhóm xác minh (ít nhất 2 nguời) có nhiệm vụ tìm hiểu rõ hơn, sau đó viết bài và đưa đề xuất của nhóm (đã thảo luận). Khi đó Yugi nghĩ đề xuất của nhóm xác minh có thể sẽ chính xác hơn đề xuất của nguời giới thiệu ( nếu tương tự thì quá tốt ;)), và mọi thành viên khác (kể cả người giới thiệu) sau khi đọc bài sẽ góp ý kiến thêm để chọn hoặc đưa ra đề xuất phù hợp nhất :)

Do đó, lepthao không cần ngại gì cả  ;)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lepthao_82 vào 06-11-2010 12:42:47
@yugidazai  cám ơn bạn đã giải thích nhé..mình đã hiểu..như vậy là sau này khi giới thiệu trường hơp lên DD thì mình chỉ giới thiệu chứ ko thêm đề xuất vì như thế ko khách quan..mà hãy để tổ xác minh chính xác ,đề xuất xong thì mình sẽ đề xuất thêm hoăc phản biện phải ko bạn..

  mình sẽ để ý và học hỏi thêm nhìu...thanks  :)  vậy là mình hết ngại rùi..hihih
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: Blue_Gem_Vt_90 vào 08-11-2010 10:35:55
Chủ nhật (14/11), sau khi xác minh TH cụ Như Ý quận 1, nhóm xác minh ( Ken, Gem, Tommy ) sẽ đến xác minh TH ông Năm luôn. Bạn nào muốn đi chung đăng kí tham gia luôn nhé.  :)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: yugidazai vào 08-11-2010 19:02:26
yugi cũng xin 1 chân lun :)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: k87yeng vào 18-11-2010 07:17:09
Chào mọi người,

Hôm CN rồi 4 TV gồm Gem, Yugidazai, em và Tommy đã có 1 ngày hưởng trọn cái nắng rát của SG, ở ngoài đường thì nhiều mà ngồi trong nhà lại ít. :)  

Tầm giữa trưa nhóm có đến nhà ông Năm đây, quả thật tìm nhà khó, hỏi han rất nhiều cộng thêm mò đường nên cuối cùng cũng tìm ra mà không cần sự trợ giúp từ bên anh KevinHieu.;)

Em xin tóm tắt hoàn cảnh của gđ ông Năm như sau:

- Ông Năm năm nay 78 tuổi, do tuổi cao nên sức khỏe không được tốt, hay đau nhức chân tay, ông có BHYT nhưng vẫn mua thuốc uống bên ngoài thường xuyên. Lý dó ông không đi khám BHYT là vì ông cho rằng khi nào bệnh nặng lắm mới dùng tới BH, nhẹ thì cũng không cần phiền tới người ta. Ông chưa đủ tuổi để hưởng trợ cấp của Nhà nước.

- Ông Năm có 2 người con trai. Người anh đã có gđ, chưa có con,  làm sơn nước, ngày lương khoảng 120 ngàn, công việc khá ổn định do có việc thường xuyên. Vợ anh bị cao huyết áp, có BHYT nhưng cũng vẫn lên phường khám, không mấy khi dùng tới thẻ. Gặp cô nhóm thấy sk cô cũng bình thường, có điều huyết áp không ổn định 1 chút. Cô hiện ở nhà nội trợ, không làm thêm việc gì khác.

- Người em bị tâm thần nhẹ, hàng ngày đi nhặt rác, ông Năm ở nhà phân loại rác, ngày cũng được gần 50 ngàn. Người em không chịu đi khám bệnh nên ông Năm cũng không biết làm sao mặc dù anh có BHYT.

- Gđ có 1 xe máy, 1 xe đạp. Xe máy để khi nào đi làm xa người con cả sẽ dùng, còn làm gần anh đi xe đạp cho đỡ tốn xăng. Trong nhà vật dụng đầy đủ.

Sau buổi gặp gỡ trò chuyện với gđ, nhóm xác minh thống nhất đề xuất như sau: Hiện tại thì thu nhập gđ cũng ổn, ngày được gần 200k, sinh hoạt gđ lo được nên chúng ta chưa cần giúp gì về vật chất. Còn nhiều hoàn cảnh khó khăn hơn rất nhiều nên xin nhường phần giúp đỡ đó cho các hoàn cảnh khác. Các bác bên nhóm NamViet ở gần đó nên xin nhờ mấy bác thăm hỏi và động viên ông dùng BHYT đi khám bệnh và uống thuốc đầy đủ cho cả ông và người con trai út ạ.

Gem đang trò chuyện với ông Năm

 (http://www.nguoitoicuumang.com/images/fbfiles/images/14112010281.jpg)

Ngôi nhà nhỏ của ông

(http://www.nguoitoicuumang.com/images/fbfiles/images/14112010283.jpg)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: NamViet vào 18-11-2010 09:54:56
Chào cả nhà,

Nhóm NamViet cảm giác rằng các lãnh đạo càng ngày càng khó trong việc đề xuất giúp đỡ các trường hợp được giới thiệu lên diễn đàn, sẽ phải nghĩ sao nếu ta từ chối giúp ông già 78 tuổi và con trai tâm thần hàng ngày phải đi lượm ve chai kiếm sống để giúp những hoàn cảnh như em Kiều - Vĩnh Long - nhà bốn người lớn khỏe mạnh, không bệnh tật mà không nuôi nổi một đứa trẻ để đam tâm đem đi cho ?

Chúng ta đừng nhìn vô con số gần 200K/ngày rồi nhân 30 ngày mỗi tháng để an tâm là gia đình ông Năm Trẻ ổn định vật chất, hãy chứng kiến mỗi ngày anh Hòang phải dậy từ 3h sáng để bắt đầu cuộc hành trình lội bộ lượm ve chai khắp hang cùng ngõ hẻm ở Gò Vấp và Quận 12, để đến cuối giờ chiều người cha già lại lụi cụi đạp xe đi chở về nhà, rùi hai cha con cặm cụi phân lọai đến tối mịt mới xong ... Chưa kể có phải ngày nào cũng thu nhập vậy đâu ?  

Cả nhà hãy xem hình và tưởng tượng cảnh bốn người lớn sinh họat trong căn nhà ngang chưa tới 2m, dài gần 4m (kể cả bếp và khu vệ sinh), cái nhà mà bốn lãnh đạo đi xác minh không thể cùng vô nhà một lúc, kẻ ngồi thì người phải đứng ... và mình không hiểu ý bạn Ken nói \\\" trong nhà vật dụng đầy đủ \\\" là sao khi không hề thấy giường chiếu, bàn ghế, tivi, tủ lạnh, máy giặt ... ?

Nhóm NamViet mong các lãnh đạo xem xét và đề xuất lại cho hợp tình một chút (không xét về lý nữa vì thu nhập 200K/ngày đối với các lãnh đạo là quá nhiều rùi mà)

Nhóm NamViet và anh Kevin vẫn bảo lưu đề xuất giúp đỡ ông Năm Trẻ và anh Hoàng 500K/tháng (ước tính của 300K + 10kg gạo + 5 hộp sữa) để ông Năm và anh Hoàng khỏi phải thức khuya dạy sớm làm việc cực khổ và có chút phòng thân những khi ốm đau bệnh họan.

Còn việc thăm hỏi và động viên ông thì nhóm vẫn làm hàng tuần vì ông là một khách hàng đặc biệt của chị Tư Gò Vấp, mỗi sáng thứ bảy nhóm đều mang vô cho ông và anh Hoàng 2 suất cháo nóng mà ...

Thân ái,

Henry Hiển aka NamViet
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lathuvang vào 18-11-2010 10:24:47
Chào cả nhà !
Lâu rồi , Lathuvang ko tham gia việc xác minh nhưng từ khi CLB xác minh được thành lập , Lá thấy các bạn làm việc rất nhiệt tình và hiệu quả.
Hôm nay đọc bài và hình ảnh xác minh của nhóm SV , Lá nhất trí với đề xuất của nhóm xác minh.
Nhóm bạn Nam Việt ko hài lòng đề xuất của nhóm xác minh. Theo cảm nhận của Lá ,khi các bạn đưa lên 1 trường hợp , hoàn cảnh nào lên dđ dường như gọi là chính xác , đó chỉ do nhìn nhận theo cảm tính của các bạn mà thôi, vì vậy ở dđ NTCM mới có nguyên tắc xác minh trước khi quyết định CM .
Với hình ảnh và  trình bày của nhóm xm ,Lá nghĩ tr hợp này vẫn có thể nhường cho các tr hợp khác khó khăn hơn, nếu gọi là đầy đủ theo kiều có tivi ,tủ lạnh , máy giặt... thì ko ai đưa lên dđ để đi xác minh và CM bạn ạ . Các bạn viết bài góp ý nghe sao gay gắt gắt quá (có thể các bạn cho là đó là tranh luận nhưng văn viết cảm nhận khó hơn văn nói các bạn ạ)và thật mỉa mai khi bạn cứ gọi là các lãnh đạo...
Rất hoan nghênh khi các bạn mỗi tuần thường xuyên thăm hỏi gia đình Ông Năm và các hoàn cảnh xung quanh các bạn.
Chào thân ái,
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: NamViet vào 18-11-2010 10:45:00
Phiền chị Lá đừng quy kết kiểu chụp giật như vậy ... bọn em ngoài đời gặp nhau nhiều đùa giỡn hoài, kiểu xưng hô \\\" dám đốc, dám xúi, lãnh đạo, voi còi bản Đôn, cao bồi miền Tây, biêt động nội đô ... \\\" bọn em dùng hoài, chẳng có ý gì mỉa mai nhé.

Chị cảm thấy bài viết đúng thì chị phát biểu \\\" tôi đồng ý \\\", thấy không đúng thì cứ phản biện theo nội dung, đừng chấp nhặt vô câu từ, rồi suy diễn nặng nhẹ mất đoàn kết, không hay đâu chị ạ.

Bọn em là dân kinh doanh, không biết viết văn hay, nghĩ sao nói vậy, mong chị thông cảm.

Thân ái,

Henry Hiển aka NamViet
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: HMHai vào 18-11-2010 10:46:18
Chào NamViet và cả nhà,

Việc ý kiến mỗi người khác nhau là bình thường trong tranh luận, vì nếu mọi chuyện rõ ràng như 2 với 2 là 4 thì không cần tranh luận nữa.

BQT sẽ cân nhắc dựa trên những ý kiến đề xuất, trong đó, những người xác minh có tiếng nói khá trọng lượng (vì bản chất của vị trí này chứ không phải vì tên tuổi của những người đi xác minh)

Quyết định của BQT dù giống hay khác ý kiến của mình cũng đều tích cực cho hoàn cảnh được nêu ra. Ta giả thiết rằng mọi người đang tham gia có cái nhìn khác nhau, nhưng sự cân nhắc, tình thương người thì tạm coi là bằng nhau.

Không chỉ trường hợp này, có thể nhiều trường hợp khác cũng sẽ diễn ra tương tự, tôi xin góp vài ý như sau:

- Khi đề xuất là \\\"không CMTX\\\", chúng ta không nói lý do là \\\"vì còn nhiều hoàn cảnh khác khó khăn hơn\\\". Điều đó dễ gây tranh cãi, và bản thân các hoàn cảnh khó khăn khác cũng không phải là lý do để hoàn cảnh này không được giúp đỡ.
- Khi quyết định là \\\"không CMTX\\\", nếu những người muốn CMTX bảo lưu ý kiến và quyết định giúp riêng, thì quyết đinh đó vẫn được hoan nghênh.
- Các thành viên trong BQT cũng phải thảo luận trước khi ra quyết định, tất nhiên ý kiến mỗi người cũng khác nhau như các bạn vậy. Khi đó, mỗi người đều theo một tinh thần chung là tranh luận hết mình xong rồi ủng hộ quyết định cuối cùng, dù kết luận đó có giống ý kiến ban đầu của mình hay không.

Chúc mọi người vui vẻ.
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lathuvang vào 18-11-2010 11:05:36
NamViet đã viết:
Trích dẫn
Phiền chị Lá đừng quy kết kiểu chụp giật như vậy ... bọn em ngoài đời gặp nhau nhiều đùa giỡn hoài, kiểu xưng hô \\\" dám đốc, dám xúi, lãnh đạo, voi còi bản Đôn, cao bồi miền Tây, biêt động nội đô ... \\\" bọn em dùng hoài, chẳng có ý gì mỉa mai nhé.

Chị cảm thấy bài viết đúng thì chị phát biểu \\\" tôi đồng ý \\\", thấy không đúng thì cứ phản biện theo nội dung, đừng chấp nhặt vô câu từ, rồi suy diễn nặng nhẹ mất đoàn kết, không hay đâu chị ạ.

Bọn em là dân kinh doanh, không biết viết văn hay, nghĩ sao nói vậy, mong chị thông cảm.

Thân ái,

Henry Hiển aka NamViet

Rất tiếc , phản hồi của bạn càng gay gắt hơn.
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lehung73 vào 18-11-2010 12:43:08
HMHai đã viết:
Trích dẫn
Chào NamViet và cả nhà,
- Khi đề xuất là \\\"không CMTX\\\", chúng ta không nói lý do là \\\"vì còn nhiều hoàn cảnh khác khó khăn hơn\\\". Điều đó dễ gây tranh cãi, và bản thân các hoàn cảnh khó khăn khác cũng không phải là lý do để hoàn cảnh này không được giúp đỡ.
- Khi quyết định là \\\"không CMTX\\\", nếu những người muốn CMTX bảo lưu ý kiến và quyết định giúp riêng, thì quyết đinh đó vẫn được hoan nghênh.
- Các thành viên trong BQT cũng phải thảo luận trước khi ra quyết định, tất nhiên ý kiến mỗi người cũng khác nhau như các bạn vậy. Khi đó, mỗi người đều theo một tinh thần chung là tranh luận hết mình xong rồi ủng hộ quyết định cuối cùng, dù kết luận đó có giống ý kiến ban đầu của mình hay không.

Chúc mọi người vui vẻ.


chào cả nhà vs nhóm NamViet
lehung đồng ý với ý kiến của anh Hải..
riêng với đề xuất của nhóm xác minh.đây chính là một ý kiến rất quan trọng trong vấn đề thảo luận cưu mang giúp đỡ  của DD ..tất cả thành viên đều có quyền phản biện  khi thấy đề xuất ko hợp lí nhưng phải phản biện với lí luận thuyết phục,đừng đem trường hợp này so sánh với trường hợp khác (bác Kevin đã từng nhắc vấn đề này rùi nhé ,các bạn xem tại đây (http://www.nguoitoicuumang.com/index.php?option=com_kunena&Itemid=9&func=view&catid=27&id=12176&limi))!
 
  riêng trong khi chờ quyết định của BQT thì mong các bạn góp ý chân thành,đừng gây căng thẳng quá..riêng nhóm NamViet nhận cưu mang TX mỗi tháng cho ông Năm 500K/tháng thì là một việc quá tốt .lehung nghĩ rằng thành viên dd đều hoan nghênh ý  kiến riêng của nhóm.
VỀ TRƯỜNG HỢP NÀY :
lehung đồng quan điểm với nhóm xác minh.trường hợp này chúng ta tiếp tục theo dõi và nhất là nhờ các bác nhóm NamViet tư vấn thêm lợi ích của việc dùng BHXH .(có nhưng ko dùng đến).vì cả nhà ông Năm đang bỏ phí một lợi ích đáng ra sẽ giảm bớt rất nhiều cho gánh nặng kinh tế gia đình.mà đây chính là việc DD ta rất là khuyến khích trong tất cả các trường hợp
thanks
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: tommyleewrong vào 18-11-2010 13:34:46
Chào cả nhà
Em là một thành viên trong nhóm xác minh hôm đó và em xin bổ sung thêm một ít thông tin như sau : nhà ông Năm bề ngang 2m, bề dài 8m ngoài ra còn có thêm gác suốt và theo lời ông thì cả nhà chỉ sử dụng phần gác cho việc ngủ nghỉ, phần trệt không sử dụng. Mặt khác, việc anh út đi nhặt rác đến khuya là đúng nhưng ông bảo rằng đó là do anh không muốn về nhà sớm. Nhóm cũng đã hỏi khá kĩ về vấn đề việc làm của anh đầu và anh bảo rằng việc làm khá ổn định, có việc làm luôn cả chủ nhật do đó việc đề xuất cưu mang chúng em cũng đã suy nghĩ rất nhiều mới đưa ra được quyết định như vậy nên em mong nhóm NamViet đừng nói như thế này  : \\\" Nhóm NamViet cảm giác rằng các lãnh đạo càng ngày càng khó trong việc đề xuất giúp đỡ các trường hợp được giới thiệu lên diễn đàn, sẽ phải nghĩ sao nếu ta từ chối giúp ông già 78 tuổi và con trai tâm thần hàng ngày phải đi lượm ve chai kiếm sống để giúp những hoàn cảnh như em Kiều - Vĩnh Long - nhà bốn người lớn khỏe mạnh, không bệnh tật mà không nuôi nổi một đứa trẻ để đam tâm đem đi cho ?\\\"
Thanks

Tommy
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: KevinHieu vào 18-11-2010 14:14:40
Chào cả nhà,

Trước khi Kevin trình bày quan điểm của mình về việc đi xác minh, xin hỏi lại tổ xác minh TH ông Năm Trẻ 2 câu hỏi :

- Kevin giới thiệu trường hợp này để cả nhà xem xét giúp đỡ ông Năm (già yếu) và anh Hòang (bệnh tâm thần), chứ đâu để giúp cả nhà 4 người mà các bạn tính gộp thu nhập của vợ chồng anh cả 120K/ngày vô thu nhập từ việc nhặt rác của ông Năm và anh Hoàng là 50K/ngày ?

- Các bạn có hỏi chắc chắn là vợ chồng anh cả có bỏ hết thu nhập của mình vô nồi cơm chung không ? hay anh chị giữ lại một phần để lo riêng cho bản thân và con cái sau này ?

Còn đây là quan điểm của mình về việc đi xác minh :

- Kevin luôn tâm niệm những người giới thiệu đã cân nhắc kỹ trước khi đưa tin về hoàn cảnh khó khăn, vì thế Kevin đi xác minh là để giúp, nếu trong quá trình tìm hiểu mà thấy bà con thực sự khó khăn, thì bà con khóc 1, Kevin về viết bài xác minh khóc 10 để mong diễn đàn thương mà giúp họ. Các bạn để ý Kevin chưa bao giờ đề xuất từ chối cưu mang bất cứ trường hợp nào mà mình xác minh ...

- Kevin luôn cảm thấy buồn khi đọc những bài xác minh mà đề xuất từ chối giúp đỡ, cố gắng đọc kỹ để nhìn thấy hình ảnh những con người bất hạnh sau những câu chữ của các bạn, đó là em Bảo bệnh hiểm nghèo ở quận 3, bà Đức 80 tuổi ở Long An, chú Hai bị tai nạn ở Bình Chánh .v.v. và luôn có cảm giác hẫng hụt khi nghĩ là những con người đó như cơ duyên lướt qua cuộc đời mình mà mình không làm gì được cho họ, rồi mai đây vòng xoáy cơm áo gạo tiền sẽ xóa đi ký ức về họ trong ta ...

- Tới đây do bận việc gia đình (sắp có baby) nên không thể đi xác minh được nữa, mình chỉ xin nhắn nhủ lại với các bạn nhóm cao bồi miền Tây là :

Ai đó có quan điểm là \\\" giúp ngặt không giúp nghèo \\\" thì tùy họ, còn chúng ta là \\\" giúp ngặt và giúp luôn nghèo \\\"

Thân,
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: duonganh vào 18-11-2010 15:01:57
Cảm ơn anh Hiếu đã có cái tâm giúp đỡ các trường hợp khó khăn. Các trường hợp mà diễn đàn tiếp nhận có thể nói là đã có DUYÊN với dđ
Nhưng anh ơi diễn đàn chúng ta có thể phát triển vững mạnh cho đến hôm này có thể nói là do tính minh bạch cao, các thành viên tin tưởng vào dđ và xác mình là một phần của sự mình bạch, xác mình là tìm sự thật nêu đúng thì chúng ta sẽ giúp đỡ chứ không phải nhất thiết các trường hợp đưa lên dđ đều sẽ được giúp đỡ( nguyên tắc của diễn đàn là vậy mà) có những trường hợp sau khi xác minh chúng ta không giúp đỡ vì có những nguyên nhân chủ quan và khách quan.
 Anh có thể đọc kỹ các topic liên quan và xem các lời văn của các thành viên xác minh, đó là những lời chân thành vì tất cả các bạn xác minh đều có cái Tâm, đều rất mong các trường hợp sẽ được giúp đỡ  
các trường hợp anh nêu lên mà dđ không giúp đỡ thì các thành viên đã ghi rõ ràng vì sao không giúp đỡ, anh có thể coi kỹ
Vì sao bạn fullmoon phải đề nghị có thuốc chóng choáng, chóng sock, vì có những trường hợp thực tế bên ngoài khác 100% những gì được ghi, vì thế xác minh sự thật là rất quan trọng, tiền chúng ta bỏ ra tuy không nhiều nhưng đúng người đúng việc nó trở nên thật sự ý nghĩa \\\" một mieng1 khi đói bằng 1 gói khi no\\\"
Câu viết cuối bài của anh thật sự làm nhiều người buồn \\\" Ai đó \\\" là ai đó, chúng ta là 1 gia đình , có thể tranh luận giữ ý kiến cá nhân, câu văn đó thật xa lạ, Mong anh có thể hiểu...
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: Xelan90 vào 18-11-2010 16:30:04
Thưa cả nhà!
Theo suy nghĩ thiển cận của mình. Việc đề xuất giúp đỡ của nhóm xm là dựa trên cơ sở thực tế mà quy định DĐ đã đề ra (Mục II.Về cách thức giúp đỡ khoản 1 click here (http://www.nguoitoicuumang.com/index.php?option=com_content&view=article&id=36:test&catid=14:quy-tri)), nên các bạn cứ theo  thế mà làm thôi. Vì vậy bạn Henry Hiển có cảm giác như các bạn ấy hơi khó một chút cũng đâu có gì sai đâu mà?
 Việc nhóm NamViet bảo lưu ý kiến giúp đỡ ông Năm Trẻ cũng dễ hiểu, vì các bạn gần gũi nhiều hơn, cảm nhận sự khó khăn của ông Năm nhiều hơn. Và mọi sự so sánh đều có sự khập khiễng. Do vậy các bạn muốn giúp ông Năm thì cứ nêu nguyện vọng đăng ký CMTX luôn có lẻ mọi người cũng vui vẻ mà, đã tin vào lòng nhân ái rồi thì cứ nghĩ thoáng thoáng 1 chút cho vui cửa vui nhà các bác nhi? Nếu các bạn thích thì cứ “áo gấm đi đêm” đi có sao đâu? Còn quý hơn nữa là khác
 Còn nếu chỉ theo dõi & động viên tinh thần ko thôi thì mình e rằng người nghèo khó khăn, khó lòng mà  tin vào lòng nhân ái. Hay là mình cưu mang 10kg gạo+5 hộp sữacủa nhóm NamViet & lo làm giấy tờ cho anh Hoàng bị bệnh tâm thần được lãnh trợ cấp? Cả nhà nghĩ sao ạ? Với lại lúc đầu anh KevinHieu đã đề xuất (túi) giúp đỡ ban đầu 500k coi như là lời động viên khá mạnh mẽ rồi (cho mình quá giang hạnh phúc với Kevin điểm này nhé)
 Nếu MTQ nào dù là TV hay ko phải TV DĐ NTCM có xem qua hoàn cảnh nào & cảm nhận được nỗi khổ của người nghèo thì cứ mạnh dạn đăng ký cưu mang. Tình thương mà bao la lắm dâu cần phải chính xác như máy móc được. Có lẻ GĐ NTCM luôn sẵn sàng ghi nhận tất cả những tấm lòng của nhân loại
 Cuối cùng còn có Tổ ĐPCM xem xét dựa trên ý của nhiều người & nguyện vọng của người giúp đỡ lần cuối nữa mà phải ko cả nhà?
 Các bác các cô các cậu các anh chị em tranh cãi càng nhiều chỉ tội nghiệp cho những người nghèo khó mà thôi. Thôi cho em xin cả nhà nhé!  
Thân mến!
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: Merci vào 18-11-2010 16:32:31
Merci thấy đề xuất của nhóm xác minh đưa ra là hoàn toàn hợp lý và đồng tình với đề xuất đó.

Diễn đàn của chúng ta khác với một số diễn đàn khác là chúng ta luôn luôn đồng hành cùng với người được cưu mang. Sau khi xác minh xong rồi chúng ta vẫn tiếp tục theo dõi các trường hợp đó và đến một thời điểm nào đó sẽ tái xác minh lại. Khi đó mà cuộc sống của các trường hợp đó gặp phải nhiều khó khăn trở nên ngặt nghèo thì nhóm xác minh đề xuất hướng giúp đỡ cũng chưa muộn mà. Thân !
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: k87yeng vào 18-11-2010 17:18:12
Chào mọi người,

Trước tiên với tư cách là một trong 4 bạn trực tiếp tham gia xác minh TH ông Năm Trẻ đây, em xin chân thành cảm ơn những góp ý cũng như phản hồi của tất cả các anh chị cho bài viết, và cả cho việc xác minh.

Em, cũng như các bạn đã tham gia rất nhiều chuyến xác minh, gặp nhiều hoàn cảnh khó khăn, tuy nhiên không vì thế mà chúng em mất đi cảm xúc và trở nên lạnh lùng, khó khăn để từ đó đề xuất không cưu mang khi gặp TH khốn khó. Sau mỗi chuyến đi chúng em đều đã bàn bạc và thống nhất ý kiến chung mới đưa lên DĐ. Và chúng em hiểu, phần đề xuất đưa ra có ảnh hưởng rất lớn đến cách giúp đỡ, theo nữa là cuộc sống của mỗi số phận trong TH đó. Đề xuất đưa ra dựa trên cách nhìn nhận khách quan nhất của các thành viên xác minh. Chúng em sẵn sàng lắng nghe và học tập từ các anh chị cô chú nếu cách nhìn nhận của chúng em có gì sai do tuổi trẻ còn non nớt và kinh nghiệm sống chưa nhiều.

Nếu không thương người nghèo, chúng em không lội mưa dầm nắng cả ngày trời, đi hàng trăm cây số, tối về ngủ li bì vì mệt để rồi hôm sau lại dậy với 2 mắt sưng húp và đi lo việc cá nhân.

Em không muốn nói đến thu nhập 200k là lớn hay nhỏ, đủ hay thiếu, mà chúng em chỉ nhận thấy 1 điều là với khoản thu đó gđ đã có thể tự lo cuộc sống sinh hoạt hàng ngày, nói chuyện với chúng em anh con trai lớn của ông Năm rất vui vẻ lạc quan, hay cười, anh bảo tiền đó đủ sống chứ không một lời than vãn nào. Còn với 2 câu hỏi anh Kevin hỏi nhóm xác minh, em xin phép không trả lời, vì với em câu hỏi đó thật khó. Khó ngay cả khi hỏi chính những thành viên trong gđ ông Năm, sau là nhóm xác minh chúng em. Em nghĩ có thể lúc nóng giận mà anh hỏi như thế thôi.

Với 3 TH anh Kevinđưa lên, gồm em Bảo ở quận 3, cụ Đức ở Long An và chú Hai ở Bình Chánh, em cũng là người trực tiếp tham gia xác minh. Và em nhận thấy đề xuất sau xác minh là hợp lý với tiêu chí của DĐ mình, với sự nhìn nhận khách quan nhất của những thành viên và sau nữa là với mức chi tiêu tối thiểu cần thiết cho chính cuộc sống của  những gđ đó. Và nếu như có một sự giúp đỡ ngoài đề xuất đưa ra thì đó cũng là may mắn và điều tốt lành cho mỗi hoàn cảnh. Chúng em không khắt khe đâu anh ạ. Nếu anh có thắc mắc gì với đề xuất của những TH trên, anh có thể hỏi ngay trong chính topic cụ thể, biết được gì chúng em sẽ giải đáp đầy đủ và lý do tại sao lại không đề xuất 1 hướng giúp cụ thể nào. Mọi phản hồi chúng em sẵn sàng đón nhận.
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: Sonnynhan vào 18-11-2010 18:59:31
Chào cả nhà !

Cho sonnynhan có chút ý kiến : theo mình thấy trong topic này thì mọi người đang bảo vệ chính kiến của mình và những ý kiến trái ngược nhau đó không ai hoàn toàn sai cả, mọi người trong DD đều có chung một tấm lòng nhân ái.

Tuy nhiên, nếu đề xuất của nhóm xác minh không được xem xét thì nguyên tắc hoạt động của diễn đàn sẽ bị delete! và sẽ không còn chuyên mục \\\"trường hợp chờ xác minh\\\", tất cả trường hợp được giới thiệu lên DD đều sẽ được giúp đở mà không cần biết đúng hay sai? Sonynhan đến với DD này vì tính minh bạch (và mình nghĩ ai tham gia DD đều như vậy), rất mong BQT sớm có quyết định nhanh về trường hợp này để mọi người không còn tranh luận một cách mất đoàn kết như vậy.

@anh KevinHieu : hình như anh đang để chử \\\"sân\\\" lấn áp rồi đấy, mong anh luôn có thể dùng tâm bồ đề của mình để có thể tiếp tục \\\"pháp thí\\\", Thân !

@nhóm xác minh : không nên dùng từ \\\"để giúp các trường hợp khác\\\", thân!

Một vài ý kiến, nếu có lở xúc phạm đến ai thì cho mình xin lỗi trước. Thân!
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: yugidazai vào 18-11-2010 19:42:13
KevinHieu đã viết:
Trích dẫn
Trước khi Kevin trình bày quan điểm của mình về việc đi xác minh, xin hỏi lại tổ xác minh TH ông Năm Trẻ 2 câu hỏi :

- Kevin giới thiệu trường hợp này để cả nhà xem xét giúp đỡ ông Năm (già yếu) và anh Hòang (bệnh tâm thần), chứ đâu để giúp cả nhà 4 người mà các bạn tính gộp thu nhập của vợ chồng anh cả 120K/ngày vô thu nhập từ việc nhặt rác của ông Năm và anh Hoàng là 50K/ngày ?

- Các bạn có hỏi chắc chắn là vợ chồng anh cả có bỏ hết thu nhập của mình vô nồi cơm chung không ? hay anh chị giữ lại một phần để lo riêng cho bản thân và con cái sau này ?

Em cũng là 1 trong 4 bạn đi xm trường hợp ông Năm và xin được nói ý kiến của mình về 2 câu hỏi của anh Kevin.

-Ông Năm tuy già nhưng chưa yếu, việc ông thỉnh thoảng tê chân, nhức người chỉ là bệnh người già và nó không quá nặng, thật ra với tuổi gần 80 thì em thấy ông vẫn còn khỏe mạnh (lúc nhóm xác minh đến ông đang nấu cơm cho cả nhà). Tụi em vẫn đề xuất sẽ thường xuyên theo dõi và quan tâm ông, đến khi ông thật sự yếu,bệnh nặng thì lúc đó sẽ đề xuất hường giúp đỡ mới. Còn anh Hoàng bệnh tâm thần là do yêu 1 người nhưng 0 đc chấp nhận (chuyện ngoài lề :P), theo ông Năm nói thì chỉ bị nhẹ, 0 phá phách hay làm phiền ai cả, việc anh đi xa và về khuya là do anh muốn. Đúng là anh Kevin chỉ giới thiệu giúp đỡ
ông Năm và anh Hoàng nhưng họ vẫn ở chung cùng vợ chồng anh cả, có thể chăm sóc lẫn nhau, khác với việc chỉ có ông Năm và a Hoàng sống 1 mình.

-Em nghĩ dù tụi em có hỏi thì cũng không thể chắc chắn được gì, nhưng dù không góp hết vào nồi cơm chung thì ít ra cũng 1 phần. Nếu như có thêm được 1 nguồn CMTX hàng tháng, chính điều này có thể sẽ khiến anh chị \\\"giữ lại một phần để lo riêng cho bản thân\\\", còn về phần \\\"con cái sau này\\\", em thấy vợ chồng anh cả đã lớn tuổi + vợ bệnh thường xuyên (cao huyết áp) nên việc có con là không khả thi.

Việc đề xuất như Ken đã nói là do 4 thành viên xm đều nhất trí sau khi đã bàn bạc. Nếu anh Kevin và nhóm Nam VIệt vẫn muốn CMTX ông Năm thì quá tốt anh ạ :)

ah, yugi cũng muốn nhắc là 1 năm nữa là ông đủ tuổi để hưởng trợ cấp của Nhà nước, gia đình ông cũng sẽ đỡ thêm 1 khoản ;)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lehung73 vào 18-11-2010 21:11:21
chào cả nhà..
sau khi đọc hết những ý kiến thảo luận..Lehung vs tổ xác minh cũng sẽ rút ra đc thêm những kinh nghiệm từ những góp ý xây dựng ,nhằm làm tốt và chu đáo hơn cho những TH sắp tới..
 
trong khi chờ quyết định kết luận về trường hợp này từ BQT thì mong là chúng ta có thể dừng lại tại đây..tránh những tổn thương ko đáng có..chúng ta là một dd ,đưa tiêu chí minh bạch và sự đồng lòng của tập thể lên cao nhất.vậy nên hãy bình tĩnh lại nhé các bác..thắng thua chẳng là gì khi đều là chung một chữ Tâm.
 cùng uống nước nhé các bác.
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: xulanhphanlan vào 19-11-2010 00:39:24
(http://grhomeboy.files.wordpress.com/2008/04/01-04-08_stop_sign.jpg)
Mong các Bác tạm thời ngưng Tranh Luận nơi đây được rồi ạh.tránh những điều đáng tiếc kg nên có.
Mong các Bác BQT cho ra QĐ sớm được rồi. Thanks all
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: Theanh vào 19-11-2010 01:21:41
Chào cả nhà!
Đọc đi đọc lại topic này mấy lần mà em chưa dám trả lời liền... Phải pha một ấm trà tổng hợp: trà gừng cho thông kinh mạch, thêm tý trà xanh cho tỉnh táo, lại thêm tý trà tim sen cho giảm huyết áp, vắt thêm tý chanh cho thanh giọng..., rồi mới dám trả lời các bác. Giá mà được mời các bác ly trà nóng thập cẩm này thì tuyệt nhỉ?!

Đọc xong bài này, tôi có một điều vui và một điều buồn. Vui vì DD chúng ta luôn có sự phản biện, đó là điều cần thiết cho sự phát triển của NTCM cũng như mỗi chúng ta. Buồn vì, các bạn giới thiệu và xác minh đã tốn khá nhều thời gian để tìm hiểu, giới thiệu và xác minh... Nhưng so lại, thời gian đó lại có vẻ ít hơn thời gian viết bài để tranh luận...


Mong rằng những căng thẳng, hiểu nhầm ở trên chỉ là cơn mưa giông giữa một ngày hạ đẹp trời, để rồi sau đó cây nấm mọc lên tốt tươi hơn...

Trước khi đi vào vấn đề chính, tôi xin gửi đến nhóm NamViet, nhóm xác minh lời cảm ơn chân thành vì những công sức và cái tâm mà các bạn đã gửi gắm cho gia đình ông Năm!

Quay lại vấn đề, chúng ta thấy rằng những thông tin căn bản mà nhóm giới thiệu đưa lên và nhóm xác minh mang về chẳng có mấy khác biệt. (Nhóm xác minh có cụ thể hơn về thu nhập). Điểm khác biệt ở đây là cách nhìn nhận vấn đề và đề xuất giúp đỡ.

-NHóm KevinHieu giới thiệu và đề xuất:
1.Thu xếp đưa anh Hoàng đi khám ở bệnh viên tâm thần, để có giấy chứng nhận xin trợ cấp ( hình như là 150K / tháng ). 2.Giúp đỡ hàng tháng cho ông Năm Trẻ và anh Hoàng : 300K mua thực phẩm, 10kg gạo và 5 hộp sữa (lấy từ quỹ sữa hiến máu nhân đạo của nhóm NamViet )

-Nhóm xác minh sau khi đi thực tế về thì thống nhất qua bài viết của K87yeng: Hoàn cảnh này không cần giúp đỡ.

Qua những trao đổi của các bạn, tôi xin có ý kiến thế này:

-Trưa thứ 7 này (20/11), tôi đại diện BQT và mời thêm một số bạn nữa cùng đi xác minh lại trường hợp này.

-Lý do phải đi xác minh lại: Cả thông tin trong bài giới thiệu lẫn bài viết sau khi đi xác minh, qua cách viết của các bạn tôi có cảm giác mọi thông tin thu thập được chỉ từ một nguồn tin- đó là từ gia đình ông Năm. Không thấy có thông tin gì thêm từ hàng xóm, tổ dân phố... Với một nguồn tin duy nhất, thiếu sự đối chiếu, và đang gây tranh cãi như vậy thì việc đi xác minh lại là điều nên làm.

-Những điều cần làm rõ trong lần xác minh lại:
1. Anh con đầu xem như tạm ổn, tự nuôi sống bản thân, và nếu biết thương yêu cha, em trai thì vẫn có thể san sẻ để gia đình có cơm ăn ngày hai bữa. Vậy, chúng ta cần tìm hiểu xem người anh đầu có giúp đỡ bố và em không? Nếu giúp thì giúp đến đâu?

Nếu người anh đầu vui vẻ thương yêu cha và em, cần hỗ trợ gì trong công việc làm ăn thì chúng ta nên hỗ trợ theo dạng nào đó phù hợp để đảm bảo cuộc sống. Thiết nghĩ, nếu ông Năm và người em tâm thần được chính người ruột thịt của họ đùm bọc yêu thương thì sẽ hạnh phúc hơn nhiều so với sự giúp đỡ của chúng ta.

2. Vấn đề chính là ông Năm và người con bị tâm thần. Nếu không có sự hỗ trợ từ người con đầu thì với 50.000 đ/ngày từ tiền bán ve chai tôi e rằng sẽ khó khăn trong cuộc sống. Chúng ta cần làm rõ cuộc sống hiện tại của hai người này, xem họ cần gì để mà giúp? Nếu họ đủ ăn, nhưng thiếu tiền mua bảo hiểm thì ta ủng hộ tiền mua bảo hiểm. Nếu ông cụ yếu thì ta mua thêm ít sữa, thuốc bổ tặng cụ.-Đừng để cụ dùng đến cái thẻ bảo hiểm YT mới bồi bổ thì cũng chẳng đành...

Có vài lời đề xuất như vậy, mong nhận thêm ý kiến từ các bạn. Xin cảm ơn!

@Xelan: Cảm ơn anh đã cố gắng viết bài. Thấy bài anh viết mỗi ngày một dài ra em mừng lắm, chúc anh luôn mạnh khỏe!
@NamViet:
-Chẳng ai cấm bạn nói đùa cả, nhưng khi những từ ngữ nói đùa có thể gây sự ngộ nhận thì nên tránh. Từ \\\"lãnh đạo\\\" mà bạn đang dùng, với cá nhân tôi cũng mong các bạn không nên dùng nữa, vì tạo vui thì ít mà gây khó chịu thì nhiều. Mong bạn lưu ý.
Bạn nói bạn là dân kinh doanh, không biết viết cho văn vẻ... Điều đó tôi chia sẻ, nhưng không vì thế bắt mọi người hiểu theo cách diễn đạt riêng của mình. Chỉ có hai cách, một là bác chịu khó viết mềm hơn tý, hoặc phải chịu những hiểu nhầm do lỗi trình bày của chính mình gây ra... Không sao đâu bác ạ, anh em DD lúc đầu cũng thế cả, chịu khó \\\"bỏ bom\\\" thời gian là viết khá lên liền...

-Trong tranh luận, bạn nên tránh kiểu lôi trường hợp bé Kiều ra để so sánh với ông Năm nhằm bảo vệ ý kiến của mình. Điều này có thể sẽ gây phiền lòng cho trường hợp bạn nhắc đến, nếu họ có thể đọc được thông tin này. Với lại, mọi sự so sánh đều khập khiểng! Trường hợp bé Kiều nếu ta không giúp thì số phận của bé sẽ khác, mà hoàn toàn không lệ thuộc vào tình thương của gia đình. Ví dụ, một ngày nào đó bạn sẽ gặp một bà cụ bị con đẩy ra đường, tìm hiểu ra mới biết cụ có 5 người con, ai cũng biệt thự xe hơi... Nếu chúng ta không giúp thì con cụ vẫn mặc kệ cụ. Vậy, theo bạn có nên giúp không?
Thêm nữa, khi đã quyết định giúp rồi, dù đúng, dù sai chúng ta cũng không nên so đo nữa...

-Trong tranh luận, cũng mong bạn nhẹ nhàng hơn với mọi người. Đặc biệt là các em đi xác minh, còn trẻ, trong số đó có cả con gái... Đối xử với nhau như anh em một nhà là tinh thần của NTCM. Hôm nào bác tặng mấy em bó hoa hồng nhé!

@KevilHieu:
-Việc giới thiệu kèm theo đề xuất chẳng ai cấm, nhưng theo em thì không nên. Vì điều đó sẽ ảnh hưởng tới sự khách quan cho nhóm đi xác minh sau đó. Bác có thể để dành điều đó đưa lên sau khi nhóm xác minh đã đề xuất.

-Bác viết: Ai đó có quan điểm là \\\" giúp ngặt không giúp nghèo \\\" thì tùy họ, còn chúng ta là \\\" giúp ngặt và giúp luôn nghèo \\\". Không biết bác nói \\\"ai đó\\\" là ai? Nhưng quan điểm của NTCM chưa hề và sẽ chẳng là như thế. Chúng ta đã từng nói với nhau: Con cá, cần câu..., chúng ta đều giúp hết. Không chỉ thế, chúng ta cũng xác định là có lúc phải giúp cả con cá... đã chiên giòn cơ mà. Vấn đề là đúng người, rõ ràng và minh bạch.

-Em chia sẻ với bác những nỗi buồn mà bác nói có những số phận lướt qua đời mình mà không kịp giúp. Nhưng cũng phải chấp nhận không phải trường hợp nào mình đưa lên cũng được giúp. Mọi người đều thấy sự chín chắn của bác khi giới thiệu hoàn cảnh, nhưng không vì thế mà không cần xác minh. Đó là nguyên tắc của nhóm, mong bác hiểu, chia sẻ và cùng xây dựng nguyên tắc ứng xử căn bản này. Cảm ơn bác nhiều!

@K87yeng và nhóm xác minh:
-Những góp ý của các anh chị, cô chú ở trên đều xuất phát từ cái tâm, từ tình yêu thương bác Năm, từ sự quý mến DD. Dù rằng mỗi người có mỗi cách diễn đạt khác nhau, nhưng cũng mong các bạn lắng nghe, học hỏi thêm từ những cuộc tranh luận như thế này.

-Các bạn nên xác định rõ, cụ thể đối tượng đi xác minh trước khi lên đường. Trường hợp này nó bị phân tán, cái chính là cụ Năm và người con bị tâm thần, nhưng phần chính chưa được đào sâu để hiểu hơn về bản chất sự việc.

-Khi xác minh cần đa dạng hóa nguồn thông tin, không nên chỉ hỏi một nguồn từ gia chủ. Các thông tin, nhận định cần chính xác, có chứng cứ. Không nên kiểu nhìn bề ngoài mà đoán huyết áp của chị vợ anh con trai đầu thì không ổn...
Xin chân thành cảm ơn các bạn trong nhóm xác minh đã vất vã với trường hợp này! Mong các bạn đừng nản chí... Vì trong đời ai cũng có thể sai sót, càng làm lại càng dễ bị sai. Đừng chọn cách, để khỏi sai sót thì tốt nhất chẳng làm gì cả... :dry:

Xin cảm ơn cả nhà. Chúc mọi người có một ngày mới vui vẻ!

Tặng các bác bài hát Giận thì giận mà thương thì thương:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=GAMENg1zlj0&feature=related[/video]


[video]http://www.youtube.com/watch?v=rm6r1ZtDrEQ[/video]
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: fullmoon_107 vào 19-11-2010 12:04:04
Đại gia đình NTCM !!!! :laugh: nghe nó ấm lòng làm sao...!!!!
 

//(http://i600.photobucket.com/albums/tt82/fullmoon_107/images.jpg) mời đại gia đình uống trà hihi
ứ  em ko chịu anh 2 Hiếu với chị tư keng cãi nhau nửa đâu, anh cả TheAnh đánh đòn hai người đó đi
Giận thì giận mà thương thì thương hen anh hai với chị tư, còn anh 3 Nam Việt phải mua hoa tăng chị Tư đó vì chị là con gái mà  :blush:
Út Tròn cảm ơn anh cả đã mở máy điều hòa giải nhiệt kịp thời...
Những khó khăn trong Th ông năm Trẻ đại gia đình có thể cùng nhau giải quyết mà :)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: Theanh vào 21-11-2010 12:59:47
Chào anh chị em!
Hôm qua, ngày 20/11, em và bác Kim Bang đã đi xác minh lại trường hợp này.

Có mấy thông tin xin cung cấp thêm cho cả nhà được rõ:

-Tên của cụ ông là Phạm Văn Sẽ, sinh năm 1932 (không phải Phạm văn Trẻ). Cụ bà vừa mới mất cách đây hơn 2 năm, sau một thời gian bị bệnh tiểu đường và một số bệnh khác kéo dài. Vì thế tinh thần cũng như kinh tế của gia đình cũng đã cạn sau biến cố này.

-Tên của người con bị bệnh tâm thần là Trần Văn Hoàng, sinh năm 1972.

Hôm chúng tôi đến thì anh con trai đầu đi làm, anh Hoàng đi lượm ve chai. Chỉ gặp được cụ Sẽ, hai người hàng xóm gần đó, còn bác Tổ trưởng dân phố không ở nhà nên không thể gặp được.

Các bác hàng xóm nói những người quanh xóm rất thương cụ Sẽ và người con bị tâm thần. Thỉnh thoảng có đồ gì ăn họ cũng mang qua cho, dù không nhiều nhưng nghe cũng thấy cảm động cho tình làng nghĩa xóm...
Người con trai đầu đi làm và có lo cho cụ Sẽ, tuy nhiên anh này thường lớn tiếng với cụ. (Cái này chỉ nói để biết, rồi bỏ...).

Cả cụ Sẽ và anh Hoàng đều có thể BHYT nhưng không dùng, mỗi ngày hai bố con phải tốn khoảng 25 - 30 ngàn đồng tiền thuốc. Lý do cụ Sẽ không đi khám theo BHYT là vì, qua nói chuyện thấy cụ sợ đi khám phải tốn nhiều tiền hơn.
Anh Hoàng chưa có giấy chứng nhận bị tâm thần nên không được hưởng chế độ trợ cấp của nhà nước.

Cả nhà ăn uống chung, nghĩa là có chia sẻ trong thu nhập. Số tiền chủ yếu dựa vào tiền lương anh con trai đầu và tiền lượm ve chai của anh Hoàng. Tiền lương của anh con trai đầu khoảng 100 - 130 ngàn/ngày tùy theo từng công trình. Anh Hoàng lượm ve chai độ khoảng 30 - 50 ngàn/ngày. Cả nhà có 4 miệng ăn: cụ Sẽ, vợ chồng anh con trai đầu và anh Hoàng.

Gia đình rõ ràng là nghèo, nhưng nếu nói là thiếu ăn thì cũng không hẳn. Tất nhiên là với thu nhập đó thì không thể gọi là sung sướng được.

Qua qúa trình tìm hiểu, em có đề xuất thế này:

-Tạm thời không Cưu Mang Thường Xuyên.

-Việc đầu tiên phải làm là đưa bác Sẽ và anh Hoàng đi khám để có phương án điều trị rõ ràng. Cụ Sẽ và anh Hoàng mua thẻ BHYT tại bệnh viện Gò Vấp, vì thế cũng tiện.
Vậy, đề nghị DD hỗ trợ tiền đưa hai cha con cụ Sẽ đi khám, lấy thuốc, điều trị theo chế độ BHYT. (Vì mình không đưa đi thì họ sẽ không tự đi, vì cứ nghĩ là sẽ tốn rất nhiều tiền). Điểm này gần nhà nhóm NamViet, nơi khám lại là chỗ phát cháo ở Gò Vấp, vì thế BQT nhờ nhóm của NamViet giúp DD trong việc đưa cụ Sẽ, anh Hoàng đi khám và điều trị. Mọi chi phí như vận chuyển, khám - điều trị - thuốc men ngoài khung bảo hiểm thì DD sẽ hỗ trợ trên cơ sở chi phí thực tế.

-Việc thứ hai là lo làm những thủ tục hành chính cần thiết để anh Hoàng được hưởng trợ cấp của nhà nước. Nếu làm được điều này thì mỗi tháng anh Hoàng cũng có được vài trăm ngàn trợ cấp, sẽ được hưởng những ưu đãi khác khi mà cụ Sẽ già nua mà khuất núi. Việc này nhờ nhóm NamViet, và có thành viên nào hiểu biết về lĩnh vực này thì hỗ trợ cho nhóm NamViet để lo chế độ cho anh Hoàng.

-Đến hết ngày 31/12/2010 này thì thẻ BHYT của cụ Sẽ và anh Hoàng hết hạn. Đề xuất DD hỗ trợ mua thẻ bảo hiểm mới cho cụ, và lâu dài mình sẽ lo phần BHYT cho cả hai người. Nhờ nhóm NamViet theo dõi, mỗi kỳ hết hạn BHYT thì báo với DD để kịp thời mua bảo hiểm mới.

-Người già thường có một căn bệnh nan y, y học bó tay, chỉ chữa được bằng \\\"mẹo\\\" mà thôi... Đó là bệnh \\\"viêm màng túi\\\", dẫn đến viêm... cả dây thần kinh toàn thân. Vì thế, đề nghị ngoài việc thỉnh thoảng có người tới thăm hỏi cụ thì trước mắt CMKTX một khoản nào đó cho cụ để cụ lấy lại sự tự tin. Khoản CMKTX không cần nhiều, chỉ động viên là chính. Ngoài ra thỉnh thoảng ta có thể hỗ trợ cụ thêm một số hiện vật khác như sữa, gạo, nước mắm, dầu ăn... chẳng hạn.

-Cuối cùng, nhờ các bác nhóm NamViet ở gần tiếp xúc, tìm hiểu, động viên chị vợ của anh con trai đầu tìm một việc gì đó nhẹ nhàng để làm cho khuây khỏa và có thêm thu nhập. Em nghĩ, nhà ta có bác nào có thể thì giới thiệu cho chị ấy một công việc hợp với sức khỏe như là phụ bán hàng, giữ trẻ, làm việc nhà...

Mong anh Kim Bang bổ sung thêm dùm em. Nhờ các bác cho thêm ý kiến và hướng hỗ trợ.

Cảm ơn và chúc cả nhà sức khỏe!

Đây là thẻ bảo hiểm của cụ Sẽ và anh Hoàng:
(http://www.nguoitoicuumang.com/images/fbfiles/images/IMG_1502.jpg)


(http://www.nguoitoicuumang.com/images/fbfiles/images/IMG_1503.jpg)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: NamViet vào 21-11-2010 14:28:50
Chào cả nhà,

- Nhóm NamViet sẽ nhận trách nhiệm hướng dẫn và đưa đón ông Năm và anh Hoàng đi khám tại BV Gò Vấp cũng như việc thăm hỏi thường xuyên

- Việc lo thủ tục xin trợ cấp cho anh Hoàng, mong gia đình có ai rành thủ tục thì hướng dẫn dùm, nhóm NamViet sẽ tiến hành sớm

- Nhóm NamViet cũng đăng ký CMTX là 500K / tháng (từ quỹ từ thiện của nhóm) và 5 hộp sữa / tháng (từ quỹ sữa hiến máu nhân đạo), để phụ gia đình tiền sinh họat trong cơn bão giá hiện thời, giúp ông Năm và anh Hoàng khỏi phải thức khuya dậy sớm, nắng mưa lam lũ mỗi ngày.

Thân ái
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: yugidazai vào 21-11-2010 15:11:49
Em cám ơn anh Theanh, chú kimbang đã giúp tụi em xác minh lại trường hợp này và cung cấp thêm nhiều thông tin chi tiết mà tụi em đã bỏ sót ạ :)
Em cũng nhất trí với đề xuất của anh và BQT :)

Thanks các anh trong nhóm NamViet đã nhận giúp đỡ gia đình ông Năm và anh Hoàng ạ :)

P/S: em có 1 thắc mắc ngoài lề tí :P, a Hoàng hình như không phải con ruột của ông Năm thì phải (họ của 2 người ko giống nhau :))
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: kim bang vào 22-11-2010 08:51:12
Xin chào cả nhà!
 Bài viết của Theanh đã rõ ràng, chi tiết. Mình không bổ sung gì thêm.
 Cảm ơn nhóm Nam Việt đã giúp đỡ và CMTX cho gia đình ông Năm! Về trường hợp của anh Hoàng, mình xin có chút ý kiến như sau :
 - Thủ tục xin trợ cấp: nhờ các bạn nhóm Nam Việt liên hệ với UBND phường để được hướng dẫn cụ thể.
 - Đưa anh Hoàng đi khám bệnh ở BV Gò Vấp và có thể ở BV Tâm thần để giám định.
 Bệnh của anh Hoàng phải được điều trị càng sớm càng tốt, để càng lâu bệnh càng nặng. Nếu cần thiết mình sẽ kết hợp với nhóm Nam Việt đưa anh Hoàng đi bác sĩ Đào Trần Thái ở quận 5,chữa bệnh tâm thần kinh rất hay.
 Thân ái!
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: Xelan90 vào 06-12-2010 12:44:22
NamViet đã viết:
Trích dẫn
...
- Nhóm NamViet sẽ nhận trách nhiệm hướng dẫn và đưa đón ông Năm và anh Hoàng đi khám tại BV Gò Vấp cũng như việc thăm hỏi thường xuyên

- Việc lo thủ tục xin trợ cấp cho anh Hoàng, mong gia đình có ai rành thủ tục thì hướng dẫn dùm, nhóm NamViet sẽ tiến hành sớm

- Nhóm NamViet cũng đăng ký CMTX là 500K / tháng (từ quỹ từ thiện của nhóm) và 5 hộp sữa / tháng (từ quỹ sữa hiến máu nhân đạo), để phụ gia đình tiền sinh họat trong cơn bão giá hiện thời, giúp ông Năm và anh Hoàng khỏi phải thức khuya dậy sớm, nắng mưa lam lũ mỗi ngày.

...

@PQuyen: Mỗi lần thấy nick của bác xuất hiện là em vui mừng ghê! Vì biết sẽ có thêm những h/c được sớm cưu mang. Trhop này đã được xm & đề xuất giúp đỡ lại sau hàng loạt những tranh luận “iu thương”. Nay đã được nhóm NamViet đăng ký cưu mang. Vậy mong bác đóng cho cái mộc (Tổ TK-KT cập nhật nhé!) lưu thông ạ!
 Cảm ơn bác nhiều nhiều
Dám Nhắc
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: hkfami vào 06-12-2010 13:22:15
V/v xin trợ cấp cho anh Hòang, các bác thử đến hỏi Ủy ban phường xem nhé! Họ sẽ hướng dẫn thủ tục và cách lấy giấy gíam định SK như thế nào.

Thân mến,
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: xulanhphanlan vào 09-12-2010 23:24:04
NamViet đã viết:
Trích dẫn
Chào cả nhà,

- Nhóm NamViet sẽ nhận trách nhiệm hướng dẫn và đưa đón ông Năm và anh Hoàng đi khám tại BV Gò Vấp cũng như việc thăm hỏi thường xuyên

- Việc lo thủ tục xin trợ cấp cho anh Hoàng, mong gia đình có ai rành thủ tục thì hướng dẫn dùm, nhóm NamViet sẽ tiến hành sớm

- Nhóm NamViet cũng đăng ký CMTX là 500K / tháng (từ quỹ từ thiện của nhóm) và 5 hộp sữa / tháng (từ quỹ sữa hiến máu nhân đạo), để phụ gia đình tiền sinh họat trong cơn bão giá hiện thời, giúp ông Năm và anh Hoàng khỏi phải thức khuya dậy sớm, nắng mưa lam lũ mỗi ngày.

Tr Hợp này nhóm NamViet đăng ký CMTX 500K + 5 hộp sữa cho GĐ Cụ Sẽ rồi.
mong Bác PQ cho quyết Định sớm đi ạh
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: pquyen vào 10-12-2010 09:36:12
Chào cả nhà.

Cuối cùng chúng ta cũng đồng thuận trong việc giúp đỡ gia đình ông Năm Trẻ.

CMTX: Nhóm các bác Namviet giúp 5 lon sữa đặc và 500.000/tháng/6tháng (tạm tính), bắt đầu từ tháng 12/2010.

Đồng thời, Nhóm Namviet cũng sẽ đưa ông Trẻ và anh Hoàng đi khám bệnh, hướng dẫn gia đình làm thủ tục xin trợ cấp.

Tổ KT-TK cập nhật trường hợp này nhé!

Xin cám ơn.

Thân.

@ Bác xelan, xulanhphanlan... cám ơn các bác đã nhắc nhở!  :)
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: NamViet vào 22-01-2011 11:11:00
Qua 2011, UBND P.10 vẫn tiếp tục trợ cấp cho gia đình ông Năm bằng việc cấp 2 thẻ BHYT miễn phí (loại CN6). Vậy diễn đàn không phải lo khỏan này.

Việc tổ chức đưa anh Hoàng đi khám bệnh để lấy giấy xác nhận xin trợ cấp vẫn chưa tiến hành được vì ảnh toàn trốn, khó dụ ảnh đi tới bệnh viện quá.

Nhóm NamViet vẫn tiếp tục theo dõi chăm sóc ông Năm và anh Hoàng, hàng tháng gửi tiền, gạo, sữa và thứ bẩy hàng tuần đều mang cháo vô cho ông. Sức khỏe ông và anh Hoàng vẫn tốt và rất vui khi được gia đình và cộng đồng quan tâm chăm sóc.

Thân ái !
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: goddragon vào 25-03-2012 23:57:47
Xin chào cả nhà,chiều nay Gon cùng với anh Lehung và chị le phung sau khi xác minh 1 trường hợp đã có ghé qua nhà ông Năm để thăm lại hoàn cảnh này.Qua trò chuyện thì Gon được biết là sau khi nồi cháo Gò Vấp của nhóm Nam Việt dừng hoạt động thì việc cưu mang cho ông Năm mỗi tháng cũng dừng lại.Nhìn chung thì tình hình sức khỏe của ông vẫn tốt và minh mẫn so với cái tuổi 79 của ông,còn người con trai út(bị tâm thần) của ông hàng ngày vẫn đi lượm bọc ni lông để phụ thêm gia đình.Hình sẽ được anh Lê Hùng cập nhật sau...
Tiêu đề: Gò Vấp - Ông Năm Trẻ - nghèo, bệnh tật
Gửi bởi: lehung73 vào 26-03-2012 21:24:37
Lehung post ảnh chuến thăm lại gia đình ông Năm ..
(http://direct2.anhso.net/original/14/141854/263201221840298.jpg)

ông Năm
(http://direct2.anhso.net/original/14/141854/2632012212351328.jpg)

Nhóm thăm và trò chuyện cùng ông